Comentarios en: El hombre de Atapuerca y Twitter http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/ Si Ud. echa de menos alguna, ¡¡ ha sido un lapsus !! (estamos trabajado en ello) Fri, 25 Jun 2010 08:31:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Amigo de Atapuerca http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-151 Amigo de Atapuerca Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-151 A pesar de ser editor de una Red Social (relacionada con Atapuerca, por cierto), creo que estoy más de acuerdo que en desacuerdo con tu opinión: Si no ves la utilidad de una Red Social, no la uses, porque la estarás depreciando y despreciando. Por supuesto que el problema no es tecnológico, la tecnología está ahí para ayudarnos y no es lo importante, lo verdaderamente importante es tener algo inteligente que decir y a alguien de quien aprecies sus comentarios. Esto antes lo llamaban Comunicación (con mayúscula), ahora se le llama comunicación al proceso de entablar contacto con otros seres, algunos incluso con inteligencia. El verdadero problema es por una parte la moda, es decir el hacer algo sin saber si lo necesitas (en tu caso está claro que sabes que no lo necesitas y te felicito por ello) y por otra parte "el pino" (por seguir con tu simil) que suelen ser las Grandes Redes Sociales Generalistas, que al fomentar el cotilleo como su principal funcionalidad, hacen un flaco favor a las posibilidades que la tecnología que se ha dado en llamar web2.0 brinda a la Comunicación. Claro que el problema también está en los miembros de la Red y perdón si ofendo a alguien. Lo mejor que se puede hacer con una Red Social, si no encaja con tus intereses, es alejarse de ella. Otro día hablo de las ventajas de las Redes Sociales y de paso las clasificamos no por la tecnología que usan ¿? o por quien se lleva la pasta ¿¿??, sino por su utilidad. Un saludo A pesar de ser editor de una Red Social (relacionada con Atapuerca, por cierto), creo que estoy más de acuerdo que en desacuerdo con tu opinión: Si no ves la utilidad de una Red Social, no la uses, porque la estarás depreciando y despreciando.
Por supuesto que el problema no es tecnológico, la tecnología está ahí para ayudarnos y no es lo importante, lo verdaderamente importante es tener algo inteligente que decir y a alguien de quien aprecies sus comentarios. Esto antes lo llamaban Comunicación (con mayúscula), ahora se le llama comunicación al proceso de entablar contacto con otros seres, algunos incluso con inteligencia.
El verdadero problema es por una parte la moda, es decir el hacer algo sin saber si lo necesitas (en tu caso está claro que sabes que no lo necesitas y te felicito por ello) y por otra parte “el pino” (por seguir con tu simil) que suelen ser las Grandes Redes Sociales Generalistas, que al fomentar el cotilleo como su principal funcionalidad, hacen un flaco favor a las posibilidades que la tecnología que se ha dado en llamar web2.0 brinda a la Comunicación.
Claro que el problema también está en los miembros de la Red y perdón si ofendo a alguien. Lo mejor que se puede hacer con una Red Social, si no encaja con tus intereses, es alejarse de ella.

Otro día hablo de las ventajas de las Redes Sociales y de paso las clasificamos no por la tecnología que usan ¿? o por quien se lleva la pasta ¿¿??, sino por su utilidad.

Un saludo

]]> Por: iago! http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-162 iago! Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-162 Pero yo te aconsejo que te hagas tu propio twitter para escupir al aire, que es muy divertido. No sirve para nada, pero es divertido. Mi hermano también consideraba que no valía para nada pero se lo pasa pipa (http://twitter.com/xmanoel/status/1885889968). Pero yo te aconsejo que te hagas tu propio twitter para escupir al aire, que es muy divertido. No sirve para nada, pero es divertido. Mi hermano también consideraba que no valía para nada pero se lo pasa pipa (http://twitter.com/xmanoel/status/1885889968).

]]> Por: jadebustos http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-163 jadebustos Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-163 Comunicarse es mantener un intercambio de información entre, al menos, dos partes. El Twittear algo no lo entiendo como comunicación, de forma general. Además para seguir lo que hace la gente, prefiero otros métodos, teléfono, mi caaaaaaaaasa, ... jajaja <b>Para mí personalmente</b> no le veo utilidad a Twitter ya que twittear algo a alguien en concreto o a varias personas no me ofrece ninguna ventaja sobre cualquiera de los otros métodos que ya utilizo y tengo a mi disposición. Si Twitter no me ofrece algo que necesite y además me ofrezca ventajas sobre otros métodos a mi disposición no voy a utilizarlo. No voy a aceptar el reto de Ramón de crearme una cuenta en Twitter por que soy de la opinión de que la tecnología me tiene que ayudar. Y sí tengo que perder tiempo en investigar/averiguar si Twitter, o cualquier otra cosa, me puede valer o no para realizar tareas para las que ya tengo herramientas <b>paso de perder el tiempo</b>. Si alguien quiere que utilice sus herramientas más le vale que vea las ventajas que tienen sobre otras. Si no no las voy a utilizar. Otra cosa es que no tuviera otras opciones, en ese caso si investigaría a ver si esa opción me vale. Iago lo de AC / DC ha sido una buena idea, pero no es suficiente razón para usarlo. Seguire en mi submundo siendo un bicho raro, pero que se le va a hacer. Comunicarse es mantener un intercambio de información entre, al menos, dos partes. El Twittear algo no lo entiendo como comunicación, de forma general. Además para seguir lo que hace la gente, prefiero otros métodos, teléfono, mi caaaaaaaaasa, … jajaja

Para mí personalmente no le veo utilidad a Twitter ya que twittear algo a alguien en concreto o a varias personas no me ofrece ninguna ventaja sobre cualquiera de los otros métodos que ya utilizo y tengo a mi disposición.

Si Twitter no me ofrece algo que necesite y además me ofrezca ventajas sobre otros métodos a mi disposición no voy a utilizarlo.

No voy a aceptar el reto de Ramón de crearme una cuenta en Twitter por que soy de la opinión de que la tecnología me tiene que ayudar. Y sí tengo que perder tiempo en investigar/averiguar si Twitter, o cualquier otra cosa, me puede valer o no para realizar tareas para las que ya tengo herramientas paso de perder el tiempo.

Si alguien quiere que utilice sus herramientas más le vale que vea las ventajas que tienen sobre otras. Si no no las voy a utilizar. Otra cosa es que no tuviera otras opciones, en ese caso si investigaría a ver si esa opción me vale.

Iago lo de AC / DC ha sido una buena idea, pero no es suficiente razón para usarlo.

Seguire en mi submundo siendo un bicho raro, pero que se le va a hacer.

]]> Por: Ramón Rey Vicente http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-164 Ramón Rey Vicente Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-164 @iago: La Red es comunicación, punto pelota... de forma genérica, el que se use para contactar con gente afin a tus intereses e intercambiar ideas con desconocidos no quita para que sea _el medio_ para comunicarse hoy en día. Siento mucho que vivas todavía en los tiempos del IRC y de Usenet :P @iago: La Red es comunicación, punto pelota… de forma genérica, el que se use para contactar con gente afin a tus intereses e intercambiar ideas con desconocidos no quita para que sea _el medio_ para comunicarse hoy en día. Siento mucho que vivas todavía en los tiempos del IRC y de Usenet :P

]]> Por: iago! http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-165 iago! Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-165 No lo flipes, confirma tus fuentes, porque internet (http://rae.es/internet) y comunicación (http://rae.es/comunicación) no son lo mismo. Tampoco exageres, que eso de que es _el medio_ para comunicarse tampoco es cierto; en ciertos países podría serlo, pero en España, por ejemplo, no lo es ni por asomo. Basta que mires a tu alrededor y hagas una lista de personas que conoces con las que puedes contactar vía algún medio interno de internet (que los llames desde el skype a casa no cuenta). Bueno, tú vives muy "conectado", pero eso no significa que el mundo gire así, así que haz la lista contando a aquellos que no hayas conocido a través de internet. Y una cosa, no nos confundamos; yo no vivo en tiempos del IRC y el Usenet, vivo y defiendo la Red de las páginas web, foros, blogs (y microblogs públicos), el correo-e y los sistemas de comunicación personales estandarizados (IM, VOIP, Videoconferencia...). Los que viven en los tiempos del IRC y el Usenet, son los que usan Facebook y escogen a quienes no publican sus cosas de forma abierta porque prefieren estratificar su privacidad (que es lo que vienen haciendo gobiernos y medios de masas toda la vida y que tanto hemos criticado) Yo defiendo una Red de datos públicos y privados sin ciudadanos de primera y de segunda, sólo información libre y comunicaciones privadas. Ale! No lo flipes, confirma tus fuentes, porque internet (http://rae.es/internet) y comunicación (http://rae.es/comunicación) no son lo mismo. Tampoco exageres, que eso de que es _el medio_ para comunicarse tampoco es cierto; en ciertos países podría serlo, pero en España, por ejemplo, no lo es ni por asomo. Basta que mires a tu alrededor y hagas una lista de personas que conoces con las que puedes contactar vía algún medio interno de internet (que los llames desde el skype a casa no cuenta). Bueno, tú vives muy “conectado”, pero eso no significa que el mundo gire así, así que haz la lista contando a aquellos que no hayas conocido a través de internet.

Y una cosa, no nos confundamos; yo no vivo en tiempos del IRC y el Usenet, vivo y defiendo la Red de las páginas web, foros, blogs (y microblogs públicos), el correo-e y los sistemas de comunicación personales estandarizados (IM, VOIP, Videoconferencia…). Los que viven en los tiempos del IRC y el Usenet, son los que usan Facebook y escogen a quienes no publican sus cosas de forma abierta porque prefieren estratificar su privacidad (que es lo que vienen haciendo gobiernos y medios de masas toda la vida y que tanto hemos criticado) Yo defiendo una Red de datos públicos y privados sin ciudadanos de primera y de segunda, sólo información libre y comunicaciones privadas. Ale!

]]> Por: iago http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-166 iago Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-166 Con la gente con la que me interesa comunicarme suelo llamarla por teléfono o ir hasta su casa, que es lo que está realmente difundido en el mundo actual. No digo que dentro de unos años el teléfono haya sido sustituído por otra cosa y entonces sí use el correo-e para comunicarme -aunque lo dudo, porque Internet sin ISP's no existe y el negocio de la telefonía es muy jugoso para las ISP's-. Pero por el momento, internet sólo tiene una dimensión comunicativa intríseca a internet que la mantiene como un medio secundario quieras o no. Y el caso es que Twitter, es sólo Twitter, no es un medio de comunación sino un sistema de microblogging. Que algunos lo uses para comunicarse entre ellos, no significa que eso sea lo interesante del asunto ni lo que lo hace divertido :) Tengamos en cuenta que la Red es principalmente un medio para ponerse en contacto (o contacto comercial) con personas/cosas que no entrarían en tu vida por otra vía por culpa de distancias u otros aspectos y un medio de intercambio de datos con el círculo de personas que con la que me interesa comunicarme. Estas dos dimensiones no son estancas, claro que no, pero hay que tener mucho cuidado de no unificarlas porque eso significa perder una de las dos. Como siempre digo, Internet es un medio dinámico donde las distancias son principalmente lingüísticas que te permite conocer a gente por intereses comunes -intereses que pueden ir desde la pedofilia hasta la novela rusa decimonónica-; no es un mundo virtual ni una matriz ni nada de eso. Con la gente con la que me interesa comunicarme suelo llamarla por teléfono o ir hasta su casa, que es lo que está realmente difundido en el mundo actual. No digo que dentro de unos años el teléfono haya sido sustituído por otra cosa y entonces sí use el correo-e para comunicarme -aunque lo dudo, porque Internet sin ISP’s no existe y el negocio de la telefonía es muy jugoso para las ISP’s-. Pero por el momento, internet sólo tiene una dimensión comunicativa intríseca a internet que la mantiene como un medio secundario quieras o no. Y el caso es que Twitter, es sólo Twitter, no es un medio de comunación sino un sistema de microblogging. Que algunos lo uses para comunicarse entre ellos, no significa que eso sea lo interesante del asunto ni lo que lo hace divertido :)

Tengamos en cuenta que la Red es principalmente un medio para ponerse en contacto (o contacto comercial) con personas/cosas que no entrarían en tu vida por otra vía por culpa de distancias u otros aspectos y un medio de intercambio de datos con el círculo de personas que con la que me interesa comunicarme. Estas dos dimensiones no son estancas, claro que no, pero hay que tener mucho cuidado de no unificarlas porque eso significa perder una de las dos. Como siempre digo, Internet es un medio dinámico donde las distancias son principalmente lingüísticas que te permite conocer a gente por intereses comunes -intereses que pueden ir desde la pedofilia hasta la novela rusa decimonónica-; no es un mundo virtual ni una matriz ni nada de eso.

]]> Por: Ramón Rey Vicente http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-167 Ramón Rey Vicente Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-167 No estoy para nada de acuerdo contigo Iago... primero, Twitter es microblog... sí, pero no es solo eso, eso es un uso de la herramienta... twitter sirve para enviar notificaciones, de forma genérica a quien te siga, sin obligación de crear más vinculos que los que tu quieras. Sirve para comunicarte con la gente que te interesa, via reply o via DM o lo que sea, es una forma de tener agrupados en el mismo sitio a toda la gente a la que te interesa tener "cerca" en una sola plataforma/aplicación, usando internet en lugar de por ejemplo SMS. Hace falta tener twitter en el movil... no es imprescindible, pero si tu circulo social está allí mayoritariamente, es algo muy poderoso. No tienes que andar enviando correos / SMS o lo que sea... Si quieres decirle algo a una persona en concreto tienes email... ah, pero claro, para tí tampoco es algo imprescindible el correo en el móvil seguramente, eso de poder comunicarte con la gente que te interesa usando internet en cualquier sitio no es nada más que "diversión" :P No estoy para nada de acuerdo contigo Iago… primero, Twitter es microblog… sí, pero no es solo eso, eso es un uso de la herramienta… twitter sirve para enviar notificaciones, de forma genérica a quien te siga, sin obligación de crear más vinculos que los que tu quieras.

Sirve para comunicarte con la gente que te interesa, via reply o via DM o lo que sea, es una forma de tener agrupados en el mismo sitio a toda la gente a la que te interesa tener “cerca” en una sola plataforma/aplicación, usando internet en lugar de por ejemplo SMS.

Hace falta tener twitter en el movil… no es imprescindible, pero si tu circulo social está allí mayoritariamente, es algo muy poderoso. No tienes que andar enviando correos / SMS o lo que sea… Si quieres decirle algo a una persona en concreto tienes email… ah, pero claro, para tí tampoco es algo imprescindible el correo en el móvil seguramente, eso de poder comunicarte con la gente que te interesa usando internet en cualquier sitio no es nada más que “diversión” :P

]]> Por: Ramón Rey Vicente http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-172 Ramón Rey Vicente Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-172 Mira que eres un rústico de la web, ya no solo 2.0, sino de la tradicional :P El post que te pasé me parecía un buen ejemplo de como usar twitter y de que vieras su utilidad. Te reto simplemente a que te crees una cuenta y le des a http://twitter.com/invitations?service=gmail para encontrar a gente en twitter de tus contactos de gmail... y eches un ojo a ver como lo usan ellos. Básicamente sirve para comunicarse... no es una moda, ni tienes que decir tantas chorradas como pones en el ejemplo... sirve para estar en contacto con tu círculo social en cada instante de la forma que tu quieras y a tu ritmo... Otro ejemplo más clásico http://www.youtube.com/watch?v=ddO9idmax0o Mira que eres un rústico de la web, ya no solo 2.0, sino de la tradicional :P

El post que te pasé me parecía un buen ejemplo de como usar twitter y de que vieras su utilidad. Te reto simplemente a que te crees una cuenta y le des a http://twitter.com/invitations?service=gmail para encontrar a gente en twitter de tus contactos de gmail… y eches un ojo a ver como lo usan ellos.

Básicamente sirve para comunicarse… no es una moda, ni tienes que decir tantas chorradas como pones en el ejemplo… sirve para estar en contacto con tu círculo social en cada instante de la forma que tu quieras y a tu ritmo…

Otro ejemplo más clásico http://www.youtube.com/watch?v=ddO9idmax0o

]]> Por: iago http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-173 iago Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-173 No voy a andar con rodeos que no sirve para nada, las cosas claras: <ol><li>No le hagas caso a Ramón. Ya sabemos todos que es un fanboy y que vive en una cloud, pero además, no te fíes de un tío que tiene su twitter cerrado porque eso sólo lo hacen los ciudadanos de segunda. Twitter no sirve para comunicarse, sino que twitter sirve para participar/publicar en la Red y santas pascuas. Para comunicarse están los correos, la mensajería instantánea, la Voz IP y todos esos pepinillos en vinagre. ¿Puedes usar un blog para comunicarste? Sí. ¿Puedes usar un microblog para comunicarte? Sí. ¿Es un microblog algo que sirve básicamente para comunicarte? No. ¿Es twitter un medio para comuniarte? No, pero puedes mandar mensajes privados (Direct Message) si necesitas hacerle llegar algo a alguien directamente. <br /> Resumiendo. No hace falta tener un cliente de twitter en tu móvil para poder comunicarte. ¿A qué estás muy de acuerdo conmigo? ;)</li> <br/> <li>¿Cuál es mi opinión sobre twitter y por qué mola twitter? <a href="http://groups.google.com/group/forotone/browse_thread/thread/dacecae7aba5b24b">La puedes leer por aquí</a> <br/> <li>¿Para qué podrías querer tener un twitter? Pues si te apetece tener un sitio en el que comentar cosas rápidas y hacerte eco de cosas que otra gente grita, un twitter es chachi, no como la mierda esa de facebook que tienes que tener una cuenta y ceder la propiedad intelectual a un señor muy feo y estúpido. Recuerda que Twitter es un micro-blog, así que tiende al HTML, mientras que Facebook tiende al MSN. Además, twitter tiene un API muy chachi que te pone muy fácil escupir al viento cosas que se te pasan por la cabeza, que lees y te gustan, preguntar a la deidad de turno si te puede ayudar con algún problema práctico o compartir tus odios (http://lovhat.com/)</li> <br/> <li>¿Cómo saber si en Twitter hay cosas interesantes? En twitter hay principalmente diversión. Si quieres saber si hay algo que te interesa: http://search.twitter.com o te pasas por twitter de gente normal (que son los que están abiertos) para ver que puedes leer los consejos de Chuck (http://twitter.com/fakechucknorris), las novedades de Google (http://twitter.com/google) o seguir las novedades de algún personaje famoso que te pueda interesar (http://twitter.com/AC_DC)</li> <br/> <li>No olvidar el primer punto</li> </ol> ¿Te queda más claro el concepto? ;) No voy a andar con rodeos que no sirve para nada, las cosas claras:

  1. No le hagas caso a Ramón. Ya sabemos todos que es un fanboy y que vive en una cloud, pero además, no te fíes de un tío que tiene su twitter cerrado porque eso sólo lo hacen los ciudadanos de segunda. Twitter no sirve para comunicarse, sino que twitter sirve para participar/publicar en la Red y santas pascuas. Para comunicarse están los correos, la mensajería instantánea, la Voz IP y todos esos pepinillos en vinagre. ¿Puedes usar un blog para comunicarste? Sí. ¿Puedes usar un microblog para comunicarte? Sí. ¿Es un microblog algo que sirve básicamente para comunicarte? No. ¿Es twitter un medio para comuniarte? No, pero puedes mandar mensajes privados (Direct Message) si necesitas hacerle llegar algo a alguien directamente.

    Resumiendo. No hace falta tener un cliente de twitter en tu móvil para poder comunicarte. ¿A qué estás muy de acuerdo conmigo? ;)

  2. ¿Cuál es mi opinión sobre twitter y por qué mola twitter? La puedes leer por aquí
  3. ¿Para qué podrías querer tener un twitter? Pues si te apetece tener un sitio en el que comentar cosas rápidas y hacerte eco de cosas que otra gente grita, un twitter es chachi, no como la mierda esa de facebook que tienes que tener una cuenta y ceder la propiedad intelectual a un señor muy feo y estúpido. Recuerda que Twitter es un micro-blog, así que tiende al HTML, mientras que Facebook tiende al MSN. Además, twitter tiene un API muy chachi que te pone muy fácil escupir al viento cosas que se te pasan por la cabeza, que lees y te gustan, preguntar a la deidad de turno si te puede ayudar con algún problema práctico o compartir tus odios (http://lovhat.com/)

  4. ¿Cómo saber si en Twitter hay cosas interesantes? En twitter hay principalmente diversión. Si quieres saber si hay algo que te interesa: http://search.twitter.com o te pasas por twitter de gente normal (que son los que están abiertos) para ver que puedes leer los consejos de Chuck (http://twitter.com/fakechucknorris), las novedades de Google (http://twitter.com/google) o seguir las novedades de algún personaje famoso que te pueda interesar (http://twitter.com/AC_DC)

  5. No olvidar el primer punto

¿Te queda más claro el concepto? ;)

]]> Por: jadebustos http://www.jadbp.org/2009/07/07/el-hombre-de-atapuerca-y-twitter/comment-page-1/#comment-238 jadebustos Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 #comment-238 Completamente de acuerdo. El post lo escribí ya que hay una manía de utilizar todo lo que sale por el snobismo de estar a la última y de no hacerlo hay gente que te mira raro o incluso te "etiquetan" de analfabeto tecnológico. No estoy en contra de redes sociales, twitter y demás. Simplemente pienso que no es necesario el tener que utilizar todas las nuevas "invenciones" que salen al cabo del día. Hay veces que pueden ser útiles/divertidas ... y otras no o para algunos sí y para otros no tanto. El truco está en meter presión para utilizarlas y cómo bien dices que alguien se llene los bolsillos. Bueno, con esta respuesta cierro mis actividades interneteriles hasta mediados de Septiembre cuándo vuelva de vacaciones. Completamente de acuerdo.

El post lo escribí ya que hay una manía de utilizar todo lo que sale por el snobismo de estar a la última y de no hacerlo hay gente que te mira raro o incluso te “etiquetan” de analfabeto tecnológico.

No estoy en contra de redes sociales, twitter y demás. Simplemente pienso que no es necesario el tener que utilizar todas las nuevas “invenciones” que salen al cabo del día. Hay veces que pueden ser útiles/divertidas … y otras no o para algunos sí y para otros no tanto.

El truco está en meter presión para utilizarlas y cómo bien dices que alguien se llene los bolsillos.

Bueno, con esta respuesta cierro mis actividades interneteriles hasta mediados de Septiembre cuándo vuelva de vacaciones.

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